[personal profile] ammo1
Как известно, причиной многих проблем с самочувствием и синдрома хронической усталости может быть переизбыток углекислого газа (CO2) в воздухе помещения (http://ammo1.livejournal.com/467022.html). Спасает от этого проветривание и вентиляция. Для того, чтобы понимать, насколько хорошо проветривается моя квартира, я купил прибор, измеряющий уровень углекислого газа в воздухе - CO2-монитор. Я взял модель с даталогером, это очень удобно для того, чтобы смотреть, как меняется уровень CO2 в течение суток.




За последние 50 лет концентрация углекислого газа а атмосфере земли повысилась с 0,0315% или 315 ppm до 400 ppm и растёт на 2.2 ppm в год. Концентрация CO2 почти не зависит от места на земле - воздух хорошо перемешивается. Как это не удивительно, содержание CO2 в городском воздухе и в лесу отличается всего на 10 ppm. Считается, что концентрация до 700 ppm для человека не заметна и никак не влияет на его здоровье и самочувствие.

Человек при дыхании выделяет много углекислого газа, поэтому в закрытом помещении концентрация CO2 очень быстро вырастает до 2000 ppm и выше.

Существует два метода определения концентрации углекислого газа в воздухе - электрохимический (solid electrolyte) и метод недисперсионной инфракрасной спектрометрии (Non-dispersive infrared (NDIR) technology). Электрохимический метод менее точен и датчики, работающие на его основе, недолговечны.

Производителей датчиков NDIR похоже всего два. Более известный - шведский SenseAir http://senseair.com. Сейчас SenseAir выпускает датчики K30. Датчики предыдущего поколения SensAir K22 сняты с производства, однако их сделали много и теперь продают относительно дёшево, что позволяет производить измерители CO2 по цене от $100.

Именно таким датчиком, SensAir K22 и оснащён прибор AZ Instruments 7798 CO2 datalogger. По неизвестным причинам когда этот прибор продают под оригинальным называнием он стоит аж $390, однако хитрый продавец GainExpress на Aliexpress и Ebay продаёт этот же прибор под названием «CO98 3-in1 CO2 Carbon Dioxide Desktop Datalogger Monitor Indoor Air Quality Temperature Relative Humidity RH 0~9999ppm Clock» за $139. Там-то я его и купил.

Аналогичный прибор без даталогера и с менее точным датчиком влажности у того же продавца стоит $119.

В комплекте - прибор, блок питания, кабель USB, диск с программой, инструкция, сертификат калибровки.



Прибор показывает уровень CO2 в ppm, температуру и влажность с высокой точностью, время и дату. Кроме того показывается оценочное состояние уровня углекислого газа - Good, Normal или Poor. При желании по достижении уровня Poor прибор может начать пищать и показывать значок вентилятора - пора проветривать.



В этом приборе используется точный ёмкостной датчик влажности (±3%RH at 25°C, 10~90% RH, ±5%RH at 25°C, <10% & >90% RH). В более дешёвых измерителях CO2 стоят датчики попроще, дающие большую ошибку на низких уровнях влажности.

Прибор умеет показывать минимальные и максимальные значения всех трёх измеряемых параметров. В режиме даталогинга задаётся частота измерений (от 1 секунды до 5 часов). При долгом нажатии кнопки Log начинается запись значений в память. Во время записи мигает светодиод и основной дисплей (значение ppm постоянно сменяется надписью rec). Из-за этого мигания неудобно постоянно оставлять прибор в режиме логинга. заканчивается запись по долгому нажатию Esc. Каждая новая запись стирает предыдущую.

После окончания записи данные можно передать в компьютер. Для этого сзади у прибора есть маленький круглый разъём, а в комплекте идёт кабель USB.



Программа считывает данные с прибора и рисует вот такие графики.



Можно включить отображение температуры и влажности, но тогда на экране будет вот такая мешанина.



Датчик NDIR требует периодической калибровки, поэтому прибор автоматически калибруется раз в 7 дней. Минимальное значение CO2 принимается за 400 ppm (при этом за один раз калибровка может сдвигать показания не более, чем на 50 ppm). Для правильной работы прибора необходимо как минимум раз в неделю хорошо проветривать помещение (3-4 часа с открытым окном без людей в помещении). Этого достаточно, чтобы уровень CO2 в помещении стал таким же, как на улице и прибор правильно откалибровался.

Прибор питается только от сети. Это связано с тем, что датчик NDIR потребляет довольно много. Прибор постоянно потребляет 30 mA, раз в секунду происходит импульс потребления 200 mA. Напряжение питания - 5 вольт. Я воспользовался повербанком для того, чтобы временно использовать прибор в качестве портативного, измеряя уровни CO2 в разных помещениях.

Наличие этого прибора не только позволяет оценивать уровень CO2, но и очень стимулирует правильное и частое проветривание - смотришь на "страшные" показания прибора и тут же бежишь открывать окно.

Несмотря на то, что прибор недёшев я заказал второй другой модели, чтобы в каждой комнате было по CO2-метру. Когда придёт, расскажу и о нём.



Date: 7 May 2014 06:14 (UTC)
From: [identity profile] chonbuk.livejournal.com
Глядя на графики, становится ясно, что процент содержания углекислого газа в воздухе довольно плотненько кореллирует и с влажностью, и с температурой. Что, собственно, и требовалось доказать - необязательно иметь датчик CO2, достаточно проветривать по влажности (например, с помощью гигрозависимого клапана).

Date: 7 May 2014 06:28 (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com
Необязательно вообще иметь какой-либо прибор, достаточно проветривать по времени или просто несколько раз в день.

Date: 7 May 2014 06:42 (UTC)
From: [identity profile] abs0lutezer0.livejournal.com
Бывают помещения промышленного назначения без прямого притока уличного воздуха (да и он не всегда хорош), и аргументировать устройство дорогостоящей вентиляции можно только подобными измерениями.
Уверен, что услугу измерения СО можно продавать.

Date: 7 May 2014 06:46 (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com
На сколько я понял, тут обсуждается бытовой прибор и бытовое применение.
На подводной лодке, наверное, подобное устройство просто обязано быть, и что с того.

Date: 7 May 2014 12:11 (UTC)
From: [identity profile] abs0lutezer0.livejournal.com
Да, необязательно. Но ведь это "Блог о технике" ;-)

Date: 7 May 2014 22:14 (UTC)
From: [identity profile] abs0lutezer0.livejournal.com
Нет, тут рассматривается гипотеза о причине плохого самочувствия и способе самостоятельного контроля.

Date: 31 May 2014 09:55 (UTC)
From: [identity profile] anti-pka.livejournal.com
вряд ли гипотеза, зимой часто просыпаюсь часто с тяжелой головой, так как домочадцам холодно, а мне душно. Пусть значения прибора их переубедят не спать с наглухо закрытыми окнами.

Date: 31 May 2014 13:15 (UTC)
From: [identity profile] abs0lutezer0.livejournal.com
Да, это большая проблема, когда начинаешь менять среду обитания. Я знаю супружеские пары, которые со временем начинаю спать раздельно из-за подобных разногласий.
Квартирный вопрос, одним словом, или конфликт личного и общественного.

Date: 31 May 2014 09:49 (UTC)
From: [identity profile] anti-pka.livejournal.com
на моем приборе графики влажности и со2 тоже повторяют друг друга.

Date: 7 May 2014 06:20 (UTC)
From: [identity profile] garrygarrison.livejournal.com
"Этого достаточно, чтобы уровень CO2 в помещении стал таким же, как на улице и прибор правильно откалибровался."

Референсное значение - "как на улице", т.е. он показывает не абсолютное содержание CO2, а его изменение относительно некоторого "нормального" неизвестного, я правильно понимаю?

Date: 7 May 2014 08:26 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
На первый взгляд это кажется странным, но природа устроила так, что на улице ровно 400 и это почти не меняется.

Date: 7 May 2014 21:56 (UTC)
From: [identity profile] garrygarrison.livejournal.com
Т.н. «нормальный» уровень по AIHA для воздуха при стандартных условиях равен 300ppm. А абсолютные реальные значения у/к абстрактного «уличного воздуха», увы, имеют размах значений, повышающий сто единиц, и отсыл к «природе» тут неуместен.

Впрочем, при стоимости прибора, реализуемого на порядок ниже стоимости промышленного датчика, неуместен, подозреваю, мой первый вопрос.

Date: 7 May 2014 06:24 (UTC)
From: [identity profile] robotfotorobot.livejournal.com
Охренеть ты наверное хату захламил)) Тебя супруга выгонит скоро.

Date: 7 May 2014 09:29 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
Я новый шкаф построил. :)

Date: 7 May 2014 09:34 (UTC)
From: [identity profile] robotfotorobot.livejournal.com
)) А я завязал с покупками. Вроде смотришь нужная вещь. А потом все это только валяется.

Date: 7 May 2014 06:33 (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
не думаешь про то чтобы сделать какую-то автоматическую вентиляцию дома*?

Date: 7 May 2014 09:29 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
Конечно думаю.

Date: 7 May 2014 11:25 (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
недавно видел в офисном помещении приточку которую завели через раму пластикового окна. узкий вертикальный канал, шумогасители, двигатель. выглядело не кустарщиной

Date: 7 May 2014 12:45 (UTC)
From: [identity profile] superkartoha.livejournal.com
Хотел себе недавно Домвент поставить, который в этом блоге в комментах недавно обсуждали, но потом решил, что для московского климата надо всё же с активным подогревом что-то ставить. Погуглил, нашёл такую штуку за 20 тыщ (не буду рекламировать) - дороговато, но у неё зато запас производительности воздухообмена довольно большой (45-120 кубов в час), с комнатой любых размеров должен справляться на ура. Вот теперь думаю, покупать такой, или уж копить на кондей с функцией притока..

Date: 7 May 2014 12:49 (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
кондейная приточка, из того что я видел -- фикция

Date: 7 May 2014 12:58 (UTC)
From: [identity profile] superkartoha.livejournal.com
Да, по крайней у бюджетных кондеев, судя по отзывам - фуфло. У более дорогих, тысяч от 60 - вроде получше, но на сколько в целом такой вариант решит вопрос - не знаю. Я почти у всех производителей облазил сайты в поисках параметров приточной функции - ничего нет. Кажись только у Дайкина что-то нашёл

Date: 7 May 2014 13:06 (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
это все наколка. при минимально путевой приточке потребуется промышленный кондей чтобы прокачивать новый воздух... по идее он должен быть канальным... обычно дома нет под это пространства и никто не готов платить за электричество в таких объемах. короче это сугубо маркетинг

Date: 14 February 2016 00:22 (UTC)
From: [identity profile] il-jeep.livejournal.com
у всех абсолютно говно. Даже супер пупер дорогой анальник с "подсосом" один хрень не имеет вытяжки. Так что либо сме-камеру ЦК и ПВВУ либо ПВВУ и сплиты - как в 99% случаев - просто потому что так типа проще

Date: 8 May 2014 01:19 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
Тион?
Кондеи с приточкой - фикция.

Date: 8 May 2014 06:08 (UTC)

Date: 7 May 2014 09:40 (UTC)
From: [identity profile] ria9.livejournal.com
а когда прыгает? сколько времени на проветривание надо и как быстро снижается уровень СО2. Сколько человек в помещении и какого объема и как быстро показания поднимаются до 1500?
Меняет ли принудительное закрытие каналов проветривания на ситуацию с СО2?

Date: 7 May 2014 15:46 (UTC)
From: [identity profile] bonapartw.livejournal.com
Netatmo (http://www.mobile-review.com/articles/2013/netatmo-urban-weather-station.shtml) за 169$

Image

повеселей будет

Date: 8 May 2014 01:18 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
У меня есть Netatmo. Будет его обзор. Лично мне удобней автономный прибор со своим экраном.
From: [identity profile] bonapartw.livejournal.com
Алексей, а по типу датчика они одинаковые?
И все-таки 50% респондентов надеялась увидеть в действии брутальную управляйку 7722 CO2/Temp./RH Meter (http://ammo1.livejournal.com/467454.html?thread=19961598):
1. бытовой рекуператор (например с http://www.aliexpress.com (http://www.aliexpress.com/item/Air-To-Air-Recuperator/558784480.html));
2. экономичный вентилятор;
3. шумогаситель с воздуховодом, сечение которого соответствует требуемому 3-х кратному воздухообмену (кстати подскажите пожалуйста истинную зависимость с учетом падения давления по длине);
4. CO2-метер 7722 в управление к п.2;
5. патент на сборку. И все это в 10 тыр.
Edited Date: 8 May 2014 16:14 (UTC)

Date: 8 May 2014 09:11 (UTC)
From: [identity profile] fyodor mikhailovich (from livejournal.com)
В полночь открыли форточку, за окном шёл дождь :)
А что произошло в 16:20?

Date: 10 May 2014 17:00 (UTC)
From: [identity profile] unnick.livejournal.com
Я так понимаю что в связи с предстоящими родами малыша (или уже?) - блог перейдет во всякие ребёнкогаджеты?!?!

Как там с дыркой в стене офиса (- типа проветривание)? Какие выводы?

мигает и раздражает

Date: 31 May 2014 09:31 (UTC)
From: [identity profile] anti-pka.livejournal.com
вчера пришел такой же прибор. Радость первого вечера сменилась разочарованием от недостатков. При выключении из сети часы останавливаются, могли б батарейку предусмотреть литиевую. Неприятно мигает, особенно ночью. Впереди очень яркий зеленый светодиод, при включения логгера он мигает как светофор, а в темной комнате это раздражает. К тому раз в секунду, внутри прибора тоже мигает и создает иллюминацию другой светодиод (зачем не понял). получается в ночной спальне неслабая пульсирующая иллюминация, очень раздражающая, пришлось закрывать его бумагой, а хотелось вообще выключить. Уже подумываю, как разобрать и выпаять эту иллюминацию, но тогда гарантия пропадет.

Re: мигает и раздражает

Date: 31 May 2014 09:37 (UTC)
From: [identity profile] anti-pka.livejournal.com
на открытом балконе показывает 404-419, в комнате в разных местах по разному, в основном при открытых окнах 650, на подоконнике около окна 550, на полу (где кошкино пространство) еще меньше, вот почему моя кошка всегда стремится наверх на подоконник к окну. Также прибор очень сильно реагирует на близость человека, если дыхнуть на него показывает до 5000 тысяч, потом несколько минут приходит в себя. Насчет автокалибровки не понял, каким образом он будет калиброваться раз в неделю, если ему для калибровки нужен уличный воздух, а он .стоит в комнате. А если я не планирую его все время держать включенным. Вокруг и так много приборов
Edited Date: 31 May 2014 09:40 (UTC)

Re: мигает и раздражает

Date: 31 May 2014 10:03 (UTC)
From: [identity profile] anti-pka.livejournal.com
выяснил мигает внутри лампа накаливания в качестве источника инфракрасного излучения в датчике CO2, это особенность всех приборов с NDIR

Через 2 месяца

Date: 2 July 2014 12:38 (UTC)
From: [identity profile] goshi4.livejournal.com
Спасибо за обзор! Нашел по картинкам в гугле.

Устройство используется? Что-то поменялось за 2 месяца? Логи в себе сохраняет или требуется постоянное подключение к компьютеру?

Не нашел обзора второй модели... Не пришел еще?



Re: Через 2 месяца

Date: 2 July 2014 12:46 (UTC)
From: [identity profile] ammo1.livejournal.com
Да, использую постоянно. Логи хранит, но при каждой записи старые стирает. С логами работать неудобно - он когда пишет, мигает индикатором.

Пришёл ещё и третий Netatmo - вот у него с логами всё отлично, но показания только на смартфоне или компьютере - не очень удобно. Второй валяется, он какой-то странный. Ещё руки до него не дошли.

Re: Через 2 месяца

Date: 11 July 2014 15:42 (UTC)
From: [identity profile] goshi4.livejournal.com
Спасибо за ответ. Едет такой же.

Даже и не знаю, может быть нетатмо мне больше подошел, но о нем я не знал )

Date: 21 December 2014 11:46 (UTC)
From: [identity profile] mingan.livejournal.com
Несмотря на то, что прибор недёшев я заказал второй другой модели, чтобы в каждой комнате было по CO2-метру. Когда придёт, расскажу и о нём.
=========
Этого обзора ещё не было?
Или я его в этом блоге просто не нашел?

3000-ТОП

Date: 19 January 2016 09:03 (UTC)
From: [identity profile] 3000top.livejournal.com
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=ammo1).

Profile

ammo1: (Default)
ammo1

February 2017

M T W T F S S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 April 2026 00:34
Powered by Dreamwidth Studios